"Si el referéndum se celebra y pierde Tsipras, será bueno para Grecia"

El presidente del Gobierno ha reiterado en COPE que las medidas emprendidas por España permitirán afrontar la crisis griega con garantías. Y cree que con un sí en el referéndum "Grecia no tiene otra alternativa que salir del euro".- ¿Qué pasa si Grecia se va del Euro?Hay que esperar que no se vaya. No es la mejor de la noticias posibles. Creo que sería muy negativo para los griegos. Durante mucho tiempo sería malo para Grecia y tampoco sería bueno para Europa, pero yo creo que en la situación en la que estamos Europa continuaría con su moneda y no tendría porqué producirse acontecimientos de la gravedad que se podían haber producido si España estuviera por ejemplo en la situación del año 2012.- ¿Por qué sería tan malo para Europa que Grecia saliera del Euro? Grecia no tiene quien le preste y en este momento sólo se financia a través de préstamos concedidos en magníficas condiciones por parte de los distintos países de la Unión Europea. La UE le ha prestado a Grecia el 90 por ciento de su PIB, es como si la UE le hubiera prestado a España 900.000 millones de euros, una cifra astronómica. Le ha prestado doscientos y pico mil millones que tienen que empezar a pagar dentro de 30 años y los intereses dentro de 10 años. Las condiciones son magníficas, Europa ha sido muy solidaria con Grecia. ¿Qué pasa si Grecia se va del Euro? Hay un mensaje que no es bueno, decir que el Euro no es irreversible, porque alguien puede pensar que si Grecia se va del Euro porqué no puede ser otro país el que lo abandone en el futuro. Creo que sería el problema más grave que podría generar. Pero insisto, nuestro país, por las reformas que hemos hecho a lo largo de estos últimos años no está en la situación del 2012. - ¿Qué ocurriría su hubiese una quita en Grecia?Una quita ya ha habido, de casi el 50 por ciento por parte de los acreedores privados. Por eso nadie le presta en este momento a Grecia. En el caso del resto de sus acreedores, que somos fundamentalmente los países de la UE, lo que hay es un préstamos en unas condiciones magníficas. España prestó en el año 2010 casi 7.000 millones de euros, tuvo que ir al mercado a pedir ese dinero y le cobra a Grecia un interés mucho menor, pero todavía no se lo cobra, porque como he dicho antes, hasta dentro de diez años no empiezan a pagar a pagar los intereses y el capital hasta dentro de 30 años. Estamos en 25.000 ó 26.000 millones que nos debe Grecia. - Y en caso de que no pague, ¿esa cantidad va al déficit? Irá a déficit en su momento, que serían 2,5 puntos de déficit.- ¿Por qué los españoles hemos tenido que hacer multitud de esfuerzos y los griegos no?La situación es distinta. Grecia Portugal e Irlanda estuvieron en una situación de rescate, no tenían quien le prestara, por tanto no podían atender a sus servicios públicos, y la UE les tuvo que prestar dinero y ese dinero se presta a cambio de unas reformas estructurales que tienen por objeto que esos países puedan crecer, crear empleo, ser países viables y devolver su crédito. En el caso de España, nosotros dimo una gran batalla en el año 2012 para librarnos del rescate y nos libramos. Aun así tuvimos que hacer reformas para crecer y crear empleo y fue duro, difícil y desagradable, pero hoy, cuando vemos una situación como la de Grecia y vemos que España está creciendo al 3 por ciento el que más de Europa, pues podemos decir que todo lo que hemos hecho ha valido la pena. Nosotros hemos mantenido el grueso del Estado de Bienestar, las pensiones las hemos subido, poco, pero durante todo el tiempo hemos mantenido el seguro de desempleo, el sistema público de Sanidad, de Educación, hemos mantenido las ayudas, nos hemos apretado el cinturón porque el déficit que teníamos era el 9 por ciento del PIB y cada año teníamos que pedir 90.000 millones prestados, pero la situación es muy distinta. Y es verdad que los griegos han hecho esfuerzos. La previsión de crecimiento en Grecia para este año era del 3 por ciento, pero todos estos líos y estos problemas que ha generado este nuevo gobierno pues ha dado lugar a que Grecia en el primer trimestre haya vuelto al crecimiento negativo.- ¿Qué parte de razón tienen los griegos cuando dicen que las condiciones son insoportables?La gente de Grecia no tiene la culpa. Culpar a la gente tiene poco sentido. Yo no hubiera votado a Syriza. El Gobierno actual tiene una gran responsabilidad. Los problemas no surgen ahora, ya viene de atrás, igual que la crisis española, no surgió en 24 horas. Cuando las cosas se hacen mal desde hace tiempo pues al final se acaban pagando. El Gobierno anterior estaba cumpliendo y Grecia estaba mejorando poco a poco. Pero este Gobierno llegó a la conclusión de que no tenía porqué hacerle caso a quien le estaba prestando y partir de ahí pues ha generado esta situación que es un verdadero drama, pero es que Grecia vive del resto de los países de la UE. Todos queremos ser solidarios, pero una cosa es ser solidario y otra cosa es ser solidario a cambio de nada. Lo que queremos es que Grecia haga reformas como las hizo España para crecer y para crear empleo y que sea un país viablem porque si no está condenado a ser toda la vida un pañis matenido por el resto de la UE y eso llega un momento en el que no se puede aceptar.- Tsipras dijo ayer más o menos que tiene la sartén por el mangoA veces tiene uno la sensación de que realmente hay algunas peronas en Grecia que dicen esta es la situación de caos que yo puedo generar que la final van a tener que hacer lo que yo diga. Yo he llegado a la conclusión de que si el referéndum se celebra y si Tsipras pierde el referéndum, pues eso será buneo para Grecia, porque a partir de ahñi lkos griegos habrán dicho sí, queremos quedarnos en el Euro y se podrá negociar con otro gobierno. Ahora, si gana el referéndum Grecia no tiene más alternativa que salirse del Euro, por tanto, habrá que esperar a ver cuál es el resultado y a partir de ahí pues Europa quiere seguir negociando, pero cuando uno forma parte de un club, en este caso del Euro, tiene derechos, pero claro, tiene obligaciones. El mundo no puede existir sin obligaciones.- Utilizó ayer el término Podemos-Syriza ¿Le están haciendo la campaña desde Grecia?Un colego suyo me preguntó por unas afirmaciones de Podemos apoyando a Tsipras y todo el mundo sabe que yo no tengo nada que ver con Podemos ni tampoco con Tsipras. Decían que el Gobierno griego hacía lo que tenía que hacer y yo me posicioné con toda la UE. Le hemos dicho a Tsipras “oye, que te estás equivocando, que las posturas maximalistas no conducen a nada”. De momento, a lo que han conducido es a que la gente no pueda sacar su dinero del banco, con lo cual es terrible, lamentable y genera todo tipo de dificultades y de problemas. - ¿Lo que está ocurriendo en Grecia le viene bien a usted en esta campaña electora? Las campañas electorales en cada sitio son diferentes. Mi posición está clara: España tiene  que crear empleo, crecer y para eso hayq eu hacer la economía competitiva y hay que hacer reformas. Llevamos tres años al frente del Gobierno, hemos tenido que tomar decisiones muy malas pero ahora, visto lo que le pasa a otros, pues esto ha valido la pena. En el año 2012 estuvimos a punto de quebrar y de necesitar un rescate. Pues ahora podíamos estar en una situación parecida. Ahora de lo que se trata es de seguir actuando con sentido común, con sensatez, reformando la economía, intentando ser más competitivos para crear empleo, que a fin de cuentas es el gran objetivo.